财富人生-第27章
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榜单的幕后
叶蓉:有些人并不是特别认同您这个榜,他们认为您根本不了解中国人的理财习惯,同时也有人质疑您统计的依据是否得当,您可能也在网上看到过这些质疑,在这里想回应吗?
胡润:其实任何人都永远无从知道一个富豪真实的财富,除非他自己告诉你,所以我觉得,编制一个富豪榜,最关键在两块,第一,是怎么找到这些人,你有没有听说过这些人;然后,你在动脑筋去计算他的个人财富,其实很多富豪也不见得知道自己到底有多少钱。今天早上,我就听到一个企业家告诉我,其实你算得很准,只是你的算法和国内的算法有点不一样。
叶蓉:那您能不能讲一下您的算法到底是依据什么?
胡润:计算的准确与否是相对的,如果这个富豪有上市公司,那么就比较好计算,因为上市公司的财务信息都是公开的,我们可以用公司当时的市值来计算;但是,现在非上市公司也越来越好计算了,因为越来越多的行业,在不断地发生并购活动,那么你很容易从这个公司被收购的价钱来进行计算,有时,你也可以从这个公司的竞争对手那里得到你想要的资讯。
叶蓉:可不可以这样理解,在今天的中国,您要经商的话,这个透明度是越来越高了。
胡润:透明度肯定越来越高了,但是永远存在这个问题,你永远找不到所有的富豪,我们知道一定还是漏了一些人,不过这是很正常的,我们只能尽量,而且我有耐心,我可以慢慢来!
叶蓉:如果说,六年前的胡润来到我们视野中的时候,他可能就是无数个到中国来工作的外国人一样,那么今天您已经成为了一个媒体的宠儿,应该说极具知名度,您觉得这样的局面对您的工作是有利还是不利?
胡润:其实是有利有弊的,六年前,因为没有人知道我们这个榜是什么意思的,也没有人认识我,那么,我如果能找到那个富豪本人的话,他也不太害怕说,甚至会说很多,但是今天是不一样了,特别在企业家这个圈内,他们听说过我们这个榜,也知道我,有些人可能在考虑怎么利用这个榜,但也有可能有些人在考虑尽量避开我们,不接触我们,因为他不希望出名!
叶蓉:您有没有碰到过,有人要求您,无论如何都不要让他上榜?
胡润:应该说有蛮多人都不愿意上榜,但是他们的沟通方式都不一样。2000年的时候,华为的任正非不愿意上榜,不知道发了多少律师函给我。当时的压力确实蛮大的。我觉得基本上90%的人都不愿意上榜,这里面有很多原因,比如,他们的背景里面可能真的有一些大的问题。真正很低调的人,仅仅只是因为不愿意出名的富豪,在我看来最多只有10%。
叶蓉:那么,反过来看,有没有人托关系、找路子到您这儿来求你帮忙,要求上榜,这样的事情有吗?
胡润:以往几年,每年都有的,但是今年是第一次没有。有自己主动找我的,也有通过第三方朋友来游说的。
叶蓉:那您有没有网开一面?
胡润:这其中,最多也就三分之一才是够格的,三分之二只是想通过上榜营销自己或是营销自己的公司,他们的财富根本不够。
叶蓉:那你有没有碰到过很尴尬的时候,比如说想要采访一个富豪,核实资产而被拒绝。
胡润:怎么说,但是这是很正常的。最近我参加了一个晚会,在这个晚会上,据说有一个做得很大的地产商,当我把名片给他的时候,他告诉我,他忘带名片了。但是我知道,他身上有名片。我把这种现象看作比较好玩的,因为我也能理解他的想法,慢慢做,我有耐心的。
叶蓉:那作为一个外国人,做这样一个工作,您觉得以您现在这样一个身份,带来的更多的是方便还是更多的不容易?
胡润:两方面都有,因为我不是中国人,所以有很多事情,我可以用一个新的视角来观察,同时因为我不是中国人,我很多东西没法了解得很深入的。
由兴趣开始的创业
叶蓉:在做这个榜之前,您好像是安达信的一个会计师?
胡润:对,我在安达信一共待了七年,其中第五六年,我在上海工作,那个时候我和安达信的合同也即将到期,我觉得我应该利用自己在中国那么多年的工作经验,做一些事情,当然,我觉得我的汉语也不错。想到编制排行榜也是一个非常偶然的念头,后来,有了一些计划后,便给当时世界上比较有名的三本杂志发出了提案,《福布斯》是最早回信的。
叶蓉:那么最开始你和《福布斯》是怎样的一个合作关系?
胡润:自由调研员!
叶蓉:自由调研员,你不是他的雇员?
胡润:我从来都不算他们的雇员!
叶蓉:从来不是!
胡润:我只是写了一个蛮好玩的稿子,或者说是一个分析报告,然后他们就出版了,他们按照字数算了钱,就结束了。
叶蓉:我们很多人其实都不知道,《福布斯》其实自己也是一个家族企业,他们一共是五兄弟,那你在和他们合作的时候,你见过他们五兄弟吗?
胡润:哎呀;(笑)这个,我觉得我见了这么多企业家们,但是从来没有碰到过《福布斯》的五个兄弟,对不起,应该算是一个失败了,没有见过!
叶蓉:当时《福布斯》和你解除合作关系是因为什么?
胡润:关键在当时,他们的想法这只是一个短期的工作,其实,他们支付的稿酬根本不足以应付我把这个工作当作一个事业来做。你不可能长期做下去,所以我觉得他们的想法是比较短期的。
叶蓉:他们难道支付的稿费不足以维持您一年的生计吗?
胡润:对,因为这个稿费真的很低,第一年,我记得是两三千美金左右,在英国你一个字能赚一个美金算蛮好的,而且,当时,我在安达信工作,薪水很高,所以,当时我不是很在乎钱的,随便你给多少都可以!
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胡润欧洲货币机构公司总裁(2)
叶蓉:那么,当时您的访问团队,他们的费用开支是谁来承担的呢?
胡润:都是自己的,我找到了一些朋友的朋友,然后他们就临时在暑假的时候帮我一点忙,他们都觉得这个工作蛮有意义的,蛮好玩的,他们自己也可以从中学很多东西。
叶蓉:但是当您离开《福布斯》,只能用胡润的名义来发布百富榜的时候,您有没有觉得有一些困难?
胡润:我觉得不困难,为什么呢?因为这个榜本身就是我创造的,有一定的先发优势,毕竟我们做到第六年了,在这个行业内,也被大家所认可了。虽然,去年福布斯自己也第一次在中国开始做了起来,但是我们要做得比他们好,比他们早,比他们更有权威性。
叶蓉:您现在还有一个合作者,欧洲货币组织?
胡润:对!欧洲货币组织,在欧洲金融界算最有名的,而且也是最好的,是全球性的一份专业杂志,我觉得,现在是一个体现资本领导力的时代,一个企业家,当他做到一定的规模以后,他没法不做资本市场,这就是为什么有这么多企业家们要去上市的道理,我们今年百富榜上有58个人,他们控制80个上市公司。所以,欧洲货币组织在这方面有非常大的优势,他们也想发现中国的这些趋势。其实,中国的富豪要加入国际资本市场,融入国际家庭,因此,我觉得欧洲货币组织是一个非常合适的平台!
叶蓉:你们现在的合作关系是一个什么样的关系呢?
胡润:这是一个正式的,我们应该算是跟他们长期合作。
叶蓉:那您现在是他们的雇员了吗?
胡润:对!对!我们现在所有的工作都和欧洲货币组织在一起操作的。
叶蓉:如果说回过头来看您这六年的创业过程,您觉得最艰难的时候是在哪一段?
胡润:当时,有人开玩笑说这个排行榜是杀猪榜!(大笑)其实,我觉得每年都有不同的困难,第一年最大的困难就是没人知道这个榜,没人听说过《福布斯》这个杂志,到了第二年,最大的问题就是没有一个人在国内知道的,因为我们第一年没有在国内公布的,第二年才在国内公布的。到了第三年,我们碰到了更大的困难,因为,据说朱镕基总理看了我们的榜,也看了那个纳税榜,认为这些上榜的富豪税收很不正常,这个时候也有很多人就劝我说,你今年就最好不做这个榜了,放弃吧,但是,我们还是坚持做下来了。还有一次蛮困难的就是,2000年的时候,有一个企业家特别不愿意上榜,然后发了不知道多少封律师函给我,也通过他的公共关系部门跟我们接触了很多次,但是我们后来还是把他写上去了,排在第三名,就是那个华为的任正非。
胡润的身价
叶蓉:我在想您能不能给我们透露一下你的身价?如果排在百富榜里应该在哪一个位置上?
胡润:哈哈!我的?我一定不会把我自己写在这个榜上,首先我的资产绝对不够,而且即便够的话,我肯定也不会把我自己写上去的!
叶蓉:为什么?
胡润:不知道,因为这是自己在从事编辑的事情,也许会有很多偏见的,但是这是开玩笑的,绝对排不上的,我没有做亿万富翁的梦想,但是我的梦想还是要把排行榜这个事业做得更稳健!
叶蓉:您出生在英国吗?
胡润:不!应该说,我是出生在卢森堡,卢森堡是欧洲的一个很小的国家,但是我父母,两个都是英国人,应该说我们家三代之前,在利兹这个城市是做地产的,据说做得不错,但这个是好久之前了,后来我们的家族就跑到印度去了,在那里做过一段时间老师,后来又回到英国的,是这么一个情况,所以人家问我你是哪里人,我会说我是英国人,但是在卢森堡出生的。
叶蓉:那您最后的婚姻还是选择自己的老乡,对不对?听说也是英国人?
胡润:对!
叶蓉:你们是怎么认识的?外界揣测说,胡润取了一个上海太太!
胡润:很多人都问我这个问题,我说你怎么知道的?这是哪里来的一个消息?其实,我第一次见我太太,应该是在五年之前,在英国的一个圣诞节晚会上。那年我正好住在英国,在英国,特别是12月份的第二个和第三个星期,特别好玩,有很多圣诞节的晚会,非常活跃,当时彼此认识了,互相感觉都很好!但是很难,因为她留在英国,而我要到中国来工作,这样分离的局面维持了接近两年,就觉得这样子不行,于是便订婚了。
叶蓉:您现在是把家安在了上海?
胡润:对,应该说我现在算是一个新上海人了!
叶蓉:孩子有多大?
胡润:一岁了!
叶蓉:刚才聊这些内容的时候,我一直在注意您的表情,因为,这样的对话,对于中国人来讲可能就叫聊家常,我不知道这在英国算不算冒犯隐私?
胡润:其实,我们谈的还不是很多,没有关系,我觉得谈太太的事情,还是蛮正常的,可以谈一点点!
为什么是老外排的榜
胡润的排行榜是六年前问世的。不管是“杀猪榜”,还是什么“查税榜”;过去的中国没有这样的榜。
中国人不是不搞排行榜,只是过去不按个人兜里的铜钱多少来排序论座。中国以往的排行榜,一个是按文化考试的成绩好坏,打唐太宗建科举制度起就有了状元、榜眼和探花的排名。另一个是按武艺高低排就与文科相应的武状元等,还有世人熟悉的梁山泊一百零八将的排行榜。
给中国内地有钱人排座次,出现在改革开放之后,出现在全党全国工作中心转到经济建设之后。一个抑商的社会、一个计划经济的时代是不需要为赚钱好汉排队的。有这样的榜,无疑是个进步;但我们更需要一个能对社会经济有切实推动、对人的成长有实在帮助的创富英雄榜。
眼下,这样的排行榜是越发地多了起来,有媒体评的,大学排的……可着了先鞭的,却是一个来自英国的老外;当初,怎么就没有中国人自己来做。这样的事情,但愿是不要再发生了。
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宏丰管理咨询董事(1)
张燕夫宏丰管理咨询(上海)有限公司常务董事
1953年,出生于中国台北一个普通的家庭。
1988年,第一次来到大陆。5年后,张燕夫举家迁到上海,开始了“新上海人”的生活。
2002年5月,加入宏丰洋酒公司,出任轩尼诗祖国大陆营销首席代表、宏丰洋酒董事长。负责轩尼诗等世界顶级品牌洋酒在中国的首席营销工作。之前,曾受聘于全球著名的品牌企业。
老天会心疼认真的人
我的上海情结
叶蓉:如果按照时下一个非常时髦的定义,您是从台湾移居到上海,应该是“新上海人”。但我个人并不认为您是一个很新的上海人,因为您在上海都已经十一二年了。
张燕夫:对。我是在1993年来到上海。要用“新”字来代表这个身份,我觉得蛮奇怪的。对我来讲,回到上海我觉得蛮熟悉的。因为我父母是在上海结婚,我哥哥姐姐两个人都是在上海出生,从小就听惯了。以前也看过张爱玲的小说,白先勇的小说。所以,记忆里面都是根据小说里的描写,自己会组织出来一个上海的情景。等到你真的来到上海的时候,你的感觉又不太一样,跟小说里面的情节稍微有些出入。但是,当你接触深入以后,我觉得上海的生活有些时候跟小说里面又很吻合,无论是大家谈话的方式、思路、思考的程式又很接近。
叶蓉:今天好多上海人,其实是父辈或者是祖辈从其他地方到上海。您非常特别,是自己的父母从上海出去到了台湾,应该说对上海是有很深的一种故土的情结。那您第一次回到故乡是什么时候?还记得当时的感触吗?
张燕夫:我想大概在1988年5月份吧,那个时候也蛮偶然的。我跟我太太两个人,我还记得坐在飞机上面刚开始只觉得空中�