开国战将-第41章
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，皮将军率福州军区各军军长、师长至闽北武夷山看地形，跋山涉水，日夜兼程，众将领皆疲惫不堪，而将军脖子上挂一铜哨，哨响即出发。每至午后，将军说：“睡觉。”众将领刚躺下，哨声便响，皆恨之咬牙。“文革”中，有人言皮定均将军“战场上英雄，党内斗争狗雄”。将军坦言：“狗雄就狗熊，自己斗自己算哪路英雄？”
还有，与许世友同出自少林寺的钱钧将军也练得一身武功。“文革”时期他乘车途经南京中山门，造反派手持长矛要检查军车。钱将军笑笑伸出左手擒住『逼』在胸前的长矛，造反派想回收，长矛纹丝难动。将军又伸出右手握住长矛首端，略一使劲，铁矛弯成弧形，造反派大惊放行。
他们有土有洋，能土能洋。但往往土的一面写得多，洋的一面写得少。以后的将军很少有人能跟这批将军比，那么活泼鲜明，个『性』张扬。许多回忆文章和研究文章往往忽视了这些细节，忽略了感『性』认识。有细节的感『性』认识往往有助于我们对他们当时行为的正确定位，有助于我们对那个时代的正确认识。
开国将军们应该说是经历了两次大的社会动『乱』。战争年代打仗，出生入死，轰轰烈烈；“文革”期间“三支两军”，又轰轰烈烈。因为两次都处于动『乱』岁月，生死绝境，以死相拼的力量远远大于优良的装备和从容的智慧。动『乱』的时期使其生命力异常坚韧，智慧超常发挥，生命力发挥到了极限，智慧力也发挥到了极限，聪明才智运用得淋漓尽致，个『性』张扬表现更加充分。经历了生与死，大彻大悟，死了好多次，思想境界也得到了提升。
他们有着自己与众不同的个『性』，也有着人『性』共有的特点和弱点。他们一生所经历的艰难困苦非常人所能及，在历尽肉体和精神的苦难，在一次次大起大落是非曲直当中，他们呈现出一种常人无法相比的“气象”，是“生命力极其旺盛”的一群人。
这些将军绝大多数都负过伤，都经历过死亡。粟裕六次负伤，两次重伤；许光达两次重伤，由上海转到苏联治疗；罗瑞卿已经要进棺材了，又活过来，棺材都做好了，发现还有一口气，又救过来了；许世友负伤八次；刘震两次负伤；张爱萍是位儒将，也负伤六次；贺炳炎十多处伤疤。而和平年代的将军，没有经历这么多的生死考验。
田炳信：中国的将领是非常服从命令的，党『性』很强，但又是个『性』非常张扬的。这些将军们对元帅的评价又是怎么样的呢？
吴东峰：是的，他们党『性』很强，个『性』又很张扬，这是矛盾的统一。是和产生中国军队的客观环境有关。中国军队的诞生、发展和壮大离不开山头。每个山头的头，一般就是元帅，因此每个山头的将军对他那个山头的元帅评价都比较高。如果不论战功，我个人觉得刘伯承和林彪很值得研究，他们对中国军队的发展有着特殊的贡献。刘伯承在战争年代编译了许多军事论文，对我军中高级指挥员影响很大，他翻译过苏联的《步兵『操』典》、《苏军步兵战斗条令》、《合同战术》等，整整影响了一代指挥员。林彪的一个突出贡献在于战术思想的普及，解放战争在东北提出“三三制”“一点两面”“四快一慢”“四组一队”“三猛战术”等，通俗、易懂、好记，对当时以农民或基本上是文盲为主体的基层官兵改变游击战习气，进入现代战争的转变影响巨大。
这些将军们所经历的战争年代特别长，从辛亥革命起，近半个世纪，大多三十多年的战斗经验；而且是从未间断过，经历的时间之长罕见，次数之多也罕见，浴血奋战，身经百战毫不夸张，甚至是上千战。除了经历军事斗争，也经历了政治斗争的残酷，这是我们的后代将领无法经历的。战争年代的短兵相接、肉搏、面对面拼刺刀，血流成河，也是后代将领所无法经历的。
田炳信：一将功成万骨枯，情感的、心灵的创伤也是残酷的，身边的最熟悉的人都死去。
吴东峰：是的，大多数的将军是农民出身，所以很多时候也许要用朴素的心态去理解他们。新中国成立后皮定均将军休过一次假，回老家探亲住了一天，就跟他夫人讲回去。夫人不理解，你动员我来，说家乡有多么好，为何只住一晚就回去？皮将军后来解释说：你看我带着老婆、孩子回来了，衣锦还乡了，可那么多人跟我一起出来都死掉了，他们亲人好受吗？
战争给将军们留下很多难以复原的创伤，乃至形成了一些特殊的『性』格、爱好，如林彪、许世友喜欢坐车颠簸。很多将军在战争年代生的子女都夭折了。黄新廷将军爱人曾告诉我，有一年冬天，和一些家属去部队探望，由于路途遥远，天气冷，就把小孩放用棉被裹着。放在箱子里，到了目的地了，夫妻团聚，非常高兴，可有的把箱子里的孩子打开来看，却发现孩子已经冻死了，这种大悲大喜，不是一般人所能承受的。他们张扬的个『性』也是战争经历所造成的：死都经历过了，还怕什么？
田炳信：战友、亲人的死去，给他们留下的创伤是一般人无法体会到的。而对国家的忠诚更是到死相随，像胎记永不消失。
吴东峰：这种心灵的震撼是巨大的，这些将军身边死去了成百上千的人——同乡、战友乃至亲人，所以他们不但是战争的强者，无疑也是人生的最强者。我在采访时，有的将军说：现在有些西方国家想要推翻『共产』党，我了解的情况是，只要这一代人在，就没有能推翻的了，你想他们身边死了几千个人，能把江山让人？顶多再死一次，怕什么！很多将军死后，要与他们当年的战友埋在一起，这些忠魂一直缠绕着他们，心态很复杂，有的牺牲是必需的，有的牺牲是失误造成的。
田炳信：他们这些将军晚年时期的心理状态怎么样？
吴东峰：大彻大悟了，也有人对战争的反思，总的来说还是自豪的。颜文斌将军十次受伤，三次开刀，关公刮骨疗伤也不过如此，有一次已经被民工挖土埋了，他又坐了起来。刘昌毅将军全身上下都有伤，他说，负伤后做手术取弹头所受痛苦比中枪时更加难受。成都军区原副司令员许其孝将军腹部有三十几处弹创，他拍着胸脯对我说：“我可是前面负伤，后面负伤那是逃兵。”
田炳信：中国的开国将军哪个省份最多？
吴东峰：湖北，江西，湖南，四川。
田炳信：战争年代将军们的优点和缺点就两个字，和输，其他的缺点、弱点在那个兵戈相见的年代无人顾及，而和平年代，人们的评价就多了。
吴东峰：这些将军的时代已经过去了，他们的心理承受能力和生理超常发挥。决心大，要牺牲一部分人，包括牺牲自己，敢于牺牲，哪怕一个连，一个排，一个团，当机立断，牺牲意味着不惜成本。不但要有战争智慧，更重要的是战争决心。现代战争也是一样的，千钧一发时要做出判断，要下定决心。现代战争，将军面对面地见血的机会少了。
第50章 附录：田炳信专访（3）（）
田炳信：对现代战争中的将军有什么要求？
吴东峰：还是智慧，平庸的人还是不行，要有实战经验，演习也要搞，如抗洪抢险，也是一种演习。
田炳信：战争年代的将军，人格魅力是很强的，那么现代的将军其人格魅力如何？除了授衔，你怎么去服人？他的魅力如何体现？
吴东峰：不好说，现在的将军整体素质是应该比过去强，过去完全是靠经验，『摸』索，不断改进。美国现代战争经验非常丰富，而我们就没有这些实战经验。现在的指挥员还是要多搞演习，但演习不是演戏，要真实程度高。将军一定要超常的，平庸的不行。那是要死人的。
田炳信：拿破仑说，狮子领的羊群胜过羊领的狮子群。经过对这200位将军的采访，你有什么遗憾？
吴东峰：在20世纪的中国历史，开国将军是举足轻重而又意义深远的存在。
他们是重大历史事件的直接参与者和见证人，因此他们的经历是这段历史最权威、最真实的记录。我写的这些东西谈不上什么水平和艺术，实际上是在做抢救资料的工作，到了下一个世纪，他们中健在者越来越少了。有的人采访不到；有的人是采访了一半，没有完整，很多是采访后不久就去世了；有些是历史上的原因不愿谈。这些史料都要随着这批老将军们的辞世而将湮没。现在我国许多学者十分重视学界名人的研究，有许多突破和成果，但不太重视对开国将领的研究。
我有一个观点，新中国成立后我国军队将领们的际遇与当时的学界名人基本相同，他们的经历是相同的，困『惑』是相同的，抗争也是相同的。
田炳信：什么事情对你是个刺激？
吴东峰：将军们的相继去世，对我刺激很大，也是促使我采访他们的动力。
这几年，我参加了尤太忠、刘昌毅、龙书金、邓逸凡等将军的追悼会。每次回来，我都想好久。开始仰视，神化；接着平视，近距离接触，看到了普通的一面，人的一面，有缺点、反差；当他们去世后回顾，他们不平凡的一面又凸显出来，确实不简单，有过人之处，宝贵之处，难得之处。
真实、诚实、不虚伪，没有伪装，也不需要包装。没有唯唯诺诺，没有装模作样，他们是一批真人，是有血有肉、有情有义的真人。在过去的年代，人们对他们有一种片面看法，要么是大老粗、野蛮、极左、简单，要么是高大全的英雄人物，没有缺点错误。采写了这么多将军后就发现，外界的一些看法和传言是不正确、不真实的。
我在《布衣皮定均》一文中写到这样一个细节：某日，时任福州军区司令员的皮定均将军至某岛植树，见团长、政委未带植树工具而指手画脚，便问：“什么出身？”答：“贫下中农。”问：“种过田没有？”答：“种过。”问：“放过牛没有？”答：“放过。”又问：“牛走路时先迈左腿，还是先迈右腿？”团长、政委汗颜。真实是第一生命，我到现在都不能忘记，萧克将军在接受采访时欣然提笔写下“求实”两个大字，老将军一边挥毫一边教诲：“做人要诚实，办事要诚实，写文章，特别是写历史更是要诚实。”
田炳信：采访他们对你来说是业余的，还是工作？
吴东峰：业余的。基本有将军去的地方都去了，北京、武汉、广州、沈阳、大连、长沙、乌鲁木齐、长春、成都、杭州、上海、济南。新中国成立后，新疆少数民族将军有5个，即赛福·艾则孜，维吾尔族，中将；少将计有4人，马尔果夫·伊斯哈科夫，塔塔尔族；买买提伊敏·伊敏诺夫，维吾尔族；祖农·太也夫，维吾尔族；曹达诺夫·扎依尔，维吾尔族。4位少将中我只采访了一位曹达诺夫，采访中才知道，其中有两位20世纪60年代就入苏联籍了，他们的简历几乎空白。中国的战争档案没有很好地建起来，这很遗憾，最起码将军的历史档案要建立健全起来。
这些是应该组织一批人把所有的将军的历史都写下来，作为一些历史的真实还原。
田炳信：对将军的原始记录不够。
吴东峰：对，一个是失真，一个是残缺不全。有一位学者叫谢泳说过，回忆文章是不大靠得住的，因为人的记忆是靠不住的。我很同意这个看法。但我又认为，第一手的回忆文章，又是最接近历史真实的原始素材。关键是如何去伪存真，去粗取精。
田炳信：你应该用白话文的形式把这些200多位将军的历史写完。
吴东峰：这项工作我会做的，特别是将军们的口述历史，这是一笔宝贵的财富，是生活矿床本身『裸』现的丰富的原始矿藏。
田炳信：和平年代他们是否有失落感，如何来找平衡？
吴东峰：最近我到沈阳采访了车敏瞧少将，上甘岭战斗中的15军政治部主任，93岁，非常豁达，他说自己活到100岁没问题，写书法，自娱自乐，自称“铁叟”，在国民党时期曾参加过全国体育运动会，获网球比赛亚军。
田炳信：看透人生，看淡人生，但英雄主义是不过时的。
吴东峰：现在是市场经济时期，平民社会时代；战争年代是英雄时代。当时想英雄时代正在过去，到了平民时代，不需要英雄了；但是现在慢慢觉得还是要有英雄主义。因为无论任何人，他的一生都会经历困难和痛苦，都要经历疾病、死亡的折磨，每个人都应有一股英雄气（如果失去了这种气概，生活就没有底气，这些英雄还是需要的，任何时代都需要英雄），战胜困难，减轻痛苦。人需要这种气概，遇到一些意外、灾难、挫折，还是需要英雄主义做精神支柱。
古往今来，英雄也就分三类，一类是血水英雄；一类是汗水英雄；一类是墨水英雄。血是红的，汗是白的，墨是黑的。真能让后人发自肺腑仰视、崇敬的还是血水英雄。
法国作家罗曼·罗兰是靠笔墨为生的人，他认为，称为英雄的，并非以思想或强力称雄的人，而是靠心灵而伟大的人。显然有自夸墨水英雄之嫌。英国首相丘吉尔感慨道：你若想尝试一下勇者的滋味，一定要像个真正的勇者一样，豁出全部的力量去行动，这样你的恐惧心理将会为勇猛果敢所取代。美国总统罗斯福用半个身体感悟出的道理是：站在壁垒上为原则而死的，固然是英雄；但挺身为原则而战并获胜的，则更是英雄。
中国民间俗语关于英雄的说法更多，那是一代代人的血，一代代人的泪，一代代人的唾『液』熬出来的话，说得更『露』骨，更冷静，更大气，更具时空观和包容度。时势造英雄，英雄造时势。没有天时地利，哪有英雄？自古英雄出少年。没有莽撞，没有初生牛犊，哪有英雄？英雄莫问出处。不懂算计，一无所有，没有缸缸罐罐，英雄才能直上九天，�
